Filtry do rekuperatorów


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Impuls EMP
Autor Wiadomość
ZPtrzy Offline
Czyta i pisze
***

Liczba postów: 99
Dołączył: 2014 Aug
Reputacja: 31
Post: #1
Impuls EMP
Impuls EMP to takie cudo, co wielu o nim opowiada, ale niewielu go doświadczyło. Smile Stąd też opowieści o sposobie zabezpieczania sprzętu są tyleż ciekawe co magiczne.

Najczęstszym powtarzanym mitem, jest zabezpieczenie sprzętu przez owinięcie go w aluminiową folię. Ma to stworzyć klatkę Faradaya. Bo Faraday, to był taki facet co wlazł do stalowej kuli naelektryzowanej od zewnątrz i mierzył elektroskopem potencjał w środku. No i tego potencjału nie było. Więc tu jest sławne ziarnko prawdy. Zawijamy elektronikę w folię, przykładamy wysokie napięcie (choćby z paralizatora) i dzieją się cuda- to znaczy nic się nie dzieje. Ładunek rozpływa się po powierzchni.

Tyle że EMP to nie jest elektryczność statyczna. Gdyby tak było, to metalowe obudowy domowej elektroniki zabezpieczałyby przed pobliskim wyładowaniem pioruna. A nie zabezpieczają.
Dla niedowiarków eksperyment. Na kawałku drewna, takim 4x4 cm, nawiń ze 300-400 zwojów cienkim drutem. Do wyprowadzeń drutu, podłącz świecącą diodę. Jeśli teraz przy takiej cewce przesuniesz szybko silny magnes, to dioda rozbłyśnie. Zmiana natężenie pola magnetycznego, indukuje napięcie w przewodzie. Wartość tego napięcia, jest pochodną natężenie pola magnetycznego po czasie - równanie Maxwella.
Teraz na cewkę kładziemy folię aluminiową, może być ta z poprzedniego eksperymentu i znowu ruszamy magnesem. I co? Dioda dalej świeci, aluminiowa folia nie zabezpieczyła przed zmiennym polem magnetycznym. A to sucz. Sad
Impuls EMP działa tak samo. Przy czym warto nadmienić że może być on dwojakiego typu. Albo stosunkowo niewielkie natężenie pola, ale z szybkimi jego zmianami, albo ogromne natężenie ale zmiany są wolniejsze.
Pierwszy przypadek to broń mikrofalowa, drugi to klasyczne emp powstałe przez detonację ładunku nuklearnego w górnych warstwach atmosfery.

Wracamy do eksperymentu. Na cewkę, kładziemy blachę 0,5mm i powtarzamy trik z magnesem. Dioda świeci słabiej. Przy blaszce 1,5mm, nie zaświecimy diody, jeśli będziemy machać ręką z magnesem - robimy to za wolno.
Gdzie się podziała energia którą włożyliśmy w machanie? Ano przekształciła się w prądy wirowe w grubej stali, a te z kolei przekształciły się w ciepło.
Ile musi być tej stali, żeby dobrze zabezpieczyć? Dużo. Głównie dlatego że cała współczesna elektronika pracuje na uA i już miliampery ją niszczą. Więc wytłumienie musi być silne.

Jeżeli chcemy zabezpieczyć wrażliwą elektronikę: latarkę led, krótkofalówkę, tablet - to zaleca sie żeby lita stal miała przynajmniej 12,5mm grubości. Co istotne, to ma być lita stal, czyli nawet bez dziurki od klucza. Schowek nie musi być duży, bo muszą się w nim zmieścić tylko wrażliwe rzeczy. Do środka nie trzeba chować anten, akumulatorów, baterii, latarek na zwykłą żarówkę, dynama itp.

Jeżeli mamy czas i gotówkę, a chcemy zrobić lżejsze pudełko, to potrzebujemy cienkiej folii pe, oraz blachy miedzianej, stalowej i aluminiowej. Wszystko o grubości 0,5mm. Robi się takiego sandwicza stal-folia-aluminim-folia-miedź-folia i od nowa. Gotowy box ma sześć warstw metalu i izolacyjne przekładki między nimi. Dlaczego tak? Gdybym chciał się zagłębić w detale, musiałbym się posłużyć dość skomplikowanymi wzorami. Więc w dużym uproszczeniu:
stal dobrze przyjmuje składową magnetyczną fali, ale kiepsko ją oddaje, zamiast niej oddaje składową elektryczną. Z kolei aluminium kiepsko przyjmuje składową elektryczną, a dobrze oddaje magnetyczną. Miedziucha robi z tego ponowny miks, i wypromieniowywuje mniej więcej po równo.
Boże w niebiosach. Prof Rasek wyrzuciłby mnie za takie tłumaczenie z laboratorium, ale jest ono po prostu obrazowe. Układamy po prostu warstwy tak, żeby to co emituje poprzednia warstwa, było słabo akceptowane przez następą.
Jaki jest efekt - grubość ścianki redukuje się o połowę, a masa całego boxa o 62%.

W domu najprostszym rozwiązaniem jest po prostu gruby kawał stali, który kuzyn pospawa za browara. Jeśli ktoś się koniecznie chce babarać jak Adam Słodowy, można spróbować wersji z przekładkami.

A jak to jest robione profesjonalnie? No cóż, istnieje materiał o nazwie mumetal. Dostępny w handlu ma grubość 0,1mm i wystarczy 6-10 jego warstw z przekładkami izolacyjnymi żeby osiagnąć ten sam efekt co pół cala stali. Problemem jest tylko koszt i technologia.

Małe pudełko, 10x10x20cm wewnątrz poskładane z arkuszy 10x20 i zaślepek 10x10cm. Sześć warstw. ok 0,6m2 materiału. Koszt samego metalu - 2600pln. Do tego po każdym wygięciu i spawaniu powinno się go poddawać obróbce termicznej, bo deformacja i lokalne przegrzanie niszczy jego właściwości.

Fajnie jest pracować przy ciekawych technologiach Wink
2019-05-13 06:57 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
No_idea Offline
Stary wyjadacz
*****

Liczba postów: 909
Dołączył: 2012 Dec
Reputacja: 48
Post: #2
RE: Impuls EMP
(2019-05-13 06:57 PM)ZPtrzy napisał(a):  Impuls EMP

Ciekawe... czyli jak to sejfy do ochrony nośników danych? ekranowane pomieszczenia do pomiaru, przetwarzania i analizy danych? nie obronią przed EMP?
Wiesz jak zbudowane jest ekranowane pomieszczenie ? na pewno nie z materiału który opisujesz jak również nie z 3 cm stali co nie zmienia faktu, że niestety domowymi sposobami i "ze standardowym budżetem" szanse na obronę są mocno ograniczone aby nie powiedzieć "0".

To tak w skrócie a w uzupełnieniu tematu polecam lekturę poniżej oraz materiałów powiązanych:
https://elektronikab2b.pl/technika/31417...netycznego
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2019-05-14 09:27 AM przez No_idea.)
2019-05-14 09:04 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
ZPtrzy Offline
Czyta i pisze
***

Liczba postów: 99
Dołączył: 2014 Aug
Reputacja: 31
Post: #3
RE: Impuls EMP
(2019-05-14 09:04 AM)No_idea napisał(a):  
(2019-05-13 06:57 PM)ZPtrzy napisał(a):  Impuls EMP

Ciekawe... czyli jak to sejfy do ochrony nośników danych? ekranowane pomieszczenia do pomiaru, przetwarzania i analizy danych? nie obronią przed EMP?
Wiesz jak zbudowane jest ekranowane pomieszczenie ? na pewno nie z materiału który opisujesz jak również nie z 3 cm stali co nie zmienia faktu, że niestety domowymi sposobami i "ze standardowym budżetem" szanse na obronę są mocno ograniczone aby nie powiedzieć "0".

To tak w skrócie a w uzupełnieniu tematu polecam lekturę poniżej oraz materiałów powiązanych:
https://elektronikab2b.pl/technika/31417...netycznego


Tak, wiem jak jest zbudowane ekranowane pomieszczenie. Konkretnie to pomieszczenie w którym do testów wykorzystuje się generatory EMP. Takie testy robi się dość często dla urządzeń dla energetyki. Ponieważ laboratorium stanowi tylko część budynku, musi być ekranowane do tego stopnia, żeby test, nie popalił komputerów w biurach. I jest ono izolowane właśnie w ten sposób: zero okien, pół cala stali na ścianach i stropie, dukty wentylacyjne łamane, ze stalowymi szybrami. Na wszystkich liniach zasilających są pozakładane dławiki.
W podobny sposób są zabezpieczone laboratoria gdzie testuje się krzywą narastania prądu w przerywaczach, wykonuje testy zwarciowe na wysokich napięciach i kilka innych ciekawych testów.

Byłem, widziałem, pracowałem w takich miejscach, z ciekawości zepsułem kilka swoich telefonów.

Jeśli kiedykolwiek będziesz w pomieszczeniu które jest ekranowane, zrób prosty test. Wyjmij telefon i zadzwoń do kogoś. Jeśli odbierze, to znaczy że inwestor przepłacił za zabezpieczenia.

Zresztą, każdy może zrobić prosty test, co do tego jak wygląda ekranowanie siatką i cienką blachą. Potrzeba do tego dwóch telefonów i kuchenki mikrofalowej. Kuchenka dla bezpieczeństwa MUSI być wyłączona z sieci. Do środka wkładamy jeden telefon, tak żeby widzieć przez siatkę ekran, i zamykamy drzwiczki. Z drugiego telefonu wysyłamy sms, albo dzwonimy. Jeśli telefon zawibruje i zaświeci, to znaczy że siateczka w szybie nie zabezpiecza przed przenikaniem pola em.
2019-05-15 05:30 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Bocian__ Offline
Rozgląda się
**

Liczba postów: 34
Dołączył: 2018 Dec
Reputacja: 1
Post: #4
RE: Impuls EMP
Sprawdzałem i dla telefonu GSM wystarczy stalowy garnek ze stalową przykrywką albo zawinięcie w alufolię kuchenną.
2019-05-16 12:27 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Tathagata Offline
Użytkownik Premium
Premium

Liczba postów: 79
Dołączył: 2014 Sep
Reputacja: 12
Post: #5
RE: Impuls EMP
Kuchenka mikrofalowa robi robotę Smile Sprawdziłem.
Trzeba by wziąć uszkodzoną, wybebeszyć elektrykę i magnetron i mamy coś co zabezpieczy przynajmniej przed mikrofalami. Ewentualnie obłożyć dodatkowo komorę sandwiczem z kilku warstw różnych foli - powinno coś dodać do ochrony.

[Obrazek: sygnatura_dar-2019.png]
2019-05-16 02:27 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Etranger Offline
Czyta i pisze
***

Liczba postów: 178
Dołączył: 2011 Dec
Reputacja: 40
Post: #6
RE: Impuls EMP
Już chyba pisałem tutaj o polskich dokonaniach w temacie ochrony przed EMP. Końcem lat osiemdziesiątych w bielskim instytucie badawczym (włókienniczym) była też pracownia metalurgiczna. Opracowali i wypróbowali praktycznie technologię obróbki stopu niklowego dla otrzymania ekranu.
Istotny był sposób chłodzenia stopu, aby otrzymać metal amorficzny.
Efekty były bardzo dobre, sam miałem takie maty, jak pisze ZPtrzy - metalowe paski oklejone tworzywem z dwóch stron. Z tego co pamiętam, było to bardzo skuteczne, mieli już za sobą badania, również wojskowe, szykowali się do produkcji. I w roku 1992 nagle metalurgię rozwiązano, a opracowania i patenty pojechały w świat, prawdopodobnie do najbardziej pokojowego kraju na świecie.

| BB | Radiokomunikacja | CB | Elektronika | CNC | Swiss Navy Crew |
2019-05-16 04:13 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Bocian__ Offline
Rozgląda się
**

Liczba postów: 34
Dołączył: 2018 Dec
Reputacja: 1
Post: #7
RE: Impuls EMP
(2019-05-16 04:13 PM)Etranger napisał(a):  metalurgię rozwiązano, a opracowania i patenty pojechały w świat, prawdopodobnie do najbardziej pokojowego kraju na świecie.

Do San Escobar? Big Grin
2019-05-16 07:15 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post

« Starszy wątek | Nowszy wątek »
Odpowiedz 

Węgiel aktywny

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów